Tartışma:Uzun İnce Bir Yoldayım
@Satirdan kahraman 'daha çok anonim nitelikli bir şiir' ifadesini anlayamadım? var mı buna ilişkin bir kaynak? kaynaklar âşık veysel'in olduğuna dair.. --kibele 10.47, 12 Ocak 2022 (UTC)
- Kaynaklar? buyurun paylaşınız o zaman. Bakındığımda kesin bir karara varamadım, kaynağınızı incelemek isterim. @Kibele Satırdan Kahraman (mesaj) 11.44, 12 Ocak 2022 (UTC)
nereye bakındınız bilmiyorum ama, şöyle şeyler çıkar ilk aramada ve de mesela bir tez. âşık veysel deyince ilk akla gelen eserdir. eklerim elbette ama ben de anonim olduğunun kaynağı nerede diye sorabilirim. bir kullanıcı ekleyince, geri çevirmeden önce emin olmak gerekir diye düşünüyorum. ben susayım veysel konuşsun:
Şaşar Veysel iş bu hâle
Kâh ağlaya kâhi güle
Yetişmek için menzile
Gidiyorum gündüz gece
kolay gelsin. --kibele 14.41, 12 Ocak 2022 (UTC)
- fırsat bu fırsat yeniden dinleyelim güzelim sesini.. kaynak olarak da değerlendirilebilir. --kibele 14.55, 12 Ocak 2022 (UTC)
- Âşık Veysel'in eserleri telif koruması altındadır. Bu yüzden kesin olarak ona ait eser varsa silinir. Tam burada kaynak kişi, eser sahibi ayrımını yapmak gerekiyor. İkisi için de kesin bir fikre varamadığım için öncesinde olduğu üzere anonim eser olarak durması taraftarıyım. Eser sahibi, yaratıcı Aşık olduğu noktasında mutabık kalırsak silelim. Burada kaynak kişi olarak alınmış, derleme eser olarak görünüyor. Olağan şartlarda bu anonim sayılması için yeter ancak bahsettiğiniz makale uyarınca iki kaynağa da doğrudan bel bağlayamıyorum. @Samizambak, Neşet Ertaş yorumlamaları ile aynı durum söz konusu, sizce anonim halk türküsü müdür, bakabilecek misiniz? Satırdan Kahraman (mesaj) 10.07, 13 Ocak 2022 (UTC)
- şunu koyayım, geniş bir zamanımda bakacağım, o zamana kadar bakan olursa da harika olur. Satırdan Kahraman (mesaj) 10.21, 13 Ocak 2022 (UTC)
- Heh, unutmadan. Ses kayıtları - mahlaslar şu aşamada bir kaynak olarak değerlendirilemez. Hemen yukarıdaki kaynakta da değindiği üzere anonim halk şiirinde ve âşık şiirlerinde nazireler, yeniden yorumlamalar, ufak tefek değişiklikler hep oluyor. Türkü kategorilerimiz bunun yığınla örnekleriyle dolu, bakılabilir. Aşina olmayabilirsiniz, gayetle normal ancak bu tartışma ekseninde eser sahipliği yorumu yapıyorsak bir bakmakta fayda var öncelikle. Satırdan Kahraman (mesaj) 10.25, 13 Ocak 2022 (UTC)
- şunu koyayım, geniş bir zamanımda bakacağım, o zamana kadar bakan olursa da harika olur. Satırdan Kahraman (mesaj) 10.21, 13 Ocak 2022 (UTC)
- Âşık Veysel'in eserleri telif koruması altındadır. Bu yüzden kesin olarak ona ait eser varsa silinir. Tam burada kaynak kişi, eser sahibi ayrımını yapmak gerekiyor. İkisi için de kesin bir fikre varamadığım için öncesinde olduğu üzere anonim eser olarak durması taraftarıyım. Eser sahibi, yaratıcı Aşık olduğu noktasında mutabık kalırsak silelim. Burada kaynak kişi olarak alınmış, derleme eser olarak görünüyor. Olağan şartlarda bu anonim sayılması için yeter ancak bahsettiğiniz makale uyarınca iki kaynağa da doğrudan bel bağlayamıyorum. @Samizambak, Neşet Ertaş yorumlamaları ile aynı durum söz konusu, sizce anonim halk türküsü müdür, bakabilecek misiniz? Satırdan Kahraman (mesaj) 10.07, 13 Ocak 2022 (UTC)
- Satırdan Kahraman'ın paylaştığı tez de genel itibarıyla eseri Âşık Veysel'e ait kabul etmekle birlikte kalıp ezgi bağlantısının kurulamadığına ilişkin bir fikri savunmakta. Bu kesin bir yargı olmamakla birlikte tezde üzerinde durulan bir konu ve anlaşıldığı kadarıyla eserin başkasına ait olabileceğine ilişkin makul çekinceler mevcut. Dolayısıyla bu aşamada eserin aslında anonim olduğu muhtemel, ancak burada yer verilen şiirde özellikle yukarıda kibele'nin alıntıladığı son dörtlük, eserin Âşık Veysel'e ait bir çeşitlemesi/yorumlaması olduğu savını kuvvetlendiriyor. TRT tarafından nota arşivine alınan kayıtta da kaynak kişi olarak kendisi gösterildiğine göre, bu aşamada Vikikaynak'ta mevcut eserin telif hakkı korumasında olması nedeniyle silinmesi gerekiyor. Eğer eserin anonim olduğuna ilişkin kaynaklı bilgiler mevcutsa ve eserin özgün hali bulunabilirse madde burada kalabilir ancak diğer ihtimalde şu anda sayfa telif ihlali içermekte. Bu nedenle sayfayı telif hakkı ihlali şüphesiyle etiketliyorum ve bir süreliğine takibe alıyorum. Bir güncelleme yapılmazsa sayfayı silmemiz gerekiyor çünkü. --justinianus | mesaj 08.55, 8 Temmuz 2022 (UTC)
- Araştırayım farklı kaynakları. Samizambak (mesaj) 09.35, 8 Temmuz 2022 (UTC)
- https://acikbilim.yok.gov.tr/bitstream/handle/20.500.12812/90689/yokAcikBilim_10026125.pdf?sequence=-1 bu kaynakta derleyen var.Aşık Veyselden alınmış ama türkü derlenmiş. Samizambak (mesaj) 09.40, 8 Temmuz 2022 (UTC)
sayfa telif nedeniyle silinse bile, bu tartışma sayfasının konuya ilişkin konuşmalar nedeniyle kalmasında yarar var. --kibele 09.33, 8 Temmuz 2022 (UTC)
- Sayfayı telif hakkı ihlali nedeniyle sildim, tartışma sayfasını kibele'nin de belirttiği şekilde kalmasında yarar olduğu için silmiyorum. kibele ve tartışmaya katılan diğer kullanıcılar Satırdan Kahraman ve Samizambak'a teşekkür ederek kendilerini de bilgilendirme amacıyla işbu notu düşüyorum. --justinianus | mesaj 13.19, 16 Temmuz 2022 (UTC)
- Ben de çok teşekkür ederim. Samizambak (mesaj) 13.59, 16 Temmuz 2022 (UTC)